Thread history

From User talk:MaGa
Viewing a history listing
Jump to navigation Jump to search
Time User Activity Comment
11:52, 3 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:49, 3 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:45, 3 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:43, 3 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:42, 3 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:38, 3 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:36, 3 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
11:32, 3 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:56, 2 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:53, 2 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:51, 2 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:50, 2 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:48, 2 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:44, 2 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
13:43, 2 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
13:34, 2 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
14:24, 1 June 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
04:39, 1 June 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
20:32, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) Comment text edited  
20:29, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
17:08, 31 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:29, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:20, 31 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:17, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:14, 31 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:11, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:07, 31 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
15:02, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
14:59, 31 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
13:33, 31 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
21:28, 29 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
14:59, 29 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
22:36, 28 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) Comment text edited  
22:16, 28 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
07:09, 28 May 2017 MaGa (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
20:09, 27 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New reply created (Reply to Proviđena izmjena)
22:50, 26 May 2017 Bugoslav (talk | contribs) New thread created  

Proviđena izmjena

Glede [1]

Riječ je o mediawiki poruci koja se rabi u sustavu FlaggedRevs (Zastavicama označene izmjene), te u tom sustavu nije riječ o jednostavnom označivanju izmjena pregledanim, već se uz svaku proviđenu izmjenu bilježi i tko ju je providio.

Sličica kojom se čitav sustav predstavlja javnosti prikazuje u biti pojednostavljeno ljudsko oko, te se prvi stupanj takva označivanja naziva engl. Sighted / Spot checked, a prikazuje se izgleda samo Sighted. Stoga je više nego opravdano da se kod ozastavičivanja rabe pojmovi koji daju na značenju čitavom postupku, tim više što u tom sustavu nema skrivanja tko je nešto ozastavičivao.

Nadalje, wikipedija na finskome jeziku rabi sustav na način da se kod svih članaka na početku primjene tog sustava nije samodjelatno uključilo neprikazivanje neproviđenih (neozastavičenih i u tom trenutku nevrijedećih izmjena), već se to ograničenje prikaza uključivalo samo po potrebi. Svim ostalim člancima bilo je po postavci uključeno prikazivanje svih izmjena, bile one proviđene ili ne.

Nadalje, sustav zastavicama označenih izmjena može se omogućiti i na projektima gdje pojedini suradnici translatewiki.net ne pridonose, nije ograničen na wikipediju. Lijepo bih molio da se ne rabe izrazi pregled i pregledanje (pregledavanje) tamo gdje im ni po smislu, ni po značenju nije mjesto.

Žalosno je da se sustav očito ne misli omogućavati na wikipediji na hrvatskome jeziku, a ima puno većih problema baš s prevođenjem toga sustava, mislim na stabilne inačice koje se, nažalost, prevode kao važeće (vrijedeće) inačice. Iz svih tih razloga, a i već prethodno objašnjenih, kad sam lijepo objasnio da treba načiniti razlikovanje pojmova, prvenstveno radi činjenice da pojedini projekt može imati i obično proširenje za ophodnju i ujedno (istodobno) stabilne inačice (zastavicama označene izmjene). Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav,

Bugoslav (talk) 00:50, subota, 27. svibnja 2017. (SEV)22:50, 26 May 2017

Malo je čudno razgovarati s osobom koja nije spremna prihvatiti argumentaciju da (1) nije sve pregled, (2) sustav za ophodnju kakav trenutačno postoji na hr.wiki može supostojati sa sustavom FlaggedRevs, te se u tom slučaju rabi za ophodnju novih stranica. To znači da nema potrebe ni u kom slučaju s engleskoga checked prevoditi pod svaku cijenu kao 'pregled'.

Nadalje, nije u duhu suradnje onemogućavati drugima da se obraćaju bilo kome drugom suradniku. Također, moje obraćanje tebi nije disertacija, da bi se izmišljalo kako su eto moji odgovori predugi, a očito je da se prekratkim "odgovorima" i doskočicama ponižava suradnik kome se takvi upiti dostavljaju. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Bugoslav (talk) 22:09, subota, 27. svibnja 2017. (SEV)

  • P. S. Glede ovoga djelomično sam već odgovorio o ograničavanju pristupa drugih osoba stranicama za razgovore. A o jasnoći i kratkoći nečijih pitanja nema potrebe raspravljati kad je očito o čemu se ovdje radi.
Bugoslav (talk) 22:09, subota, 27. svibnja 2017. (SEV)20:09, 27 May 2017

Dakle, da ponovim pitanje: proviđeno bi bilo...što?

MaGa (talk)07:09, 28 May 2017

Lijepo bih molio da se prestane s uklanjanjem mojih uređivanja. Mediawiki poruku o kojoj je ovdje riječ nisi započeo, niti si ju uređivao prije moje malenkosti. Lijepo ti je objašnjeno da postoji Sighted / Spot checked. I najčešće je samo jedna razina u toj skali / ljestvici Accuracy (točnost). Stoga će svatko tko bude gledao na drugim wikimedijinim projektima vidjeti upravo samo da su izmjene bile na neki način prihvaćene, postale stabilne, tj. proviđene. U nazivlju koje se rabi u FlaggedRevsima ima puno različitih izraza za jednu te istu stvar, te je ovdje odabrano rješenje koje ima više smisla – sveukupno gledano. Nije sve pregled i pregledanje (kritično pregledanje), te zaista nema smisla da me korigiraš u slučaju ovoga prijevoda, tim više što su prethodnici preveli kako je tada odgovaralo, no u međuvremenu se promijenila definicija mediawiki poruke. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav,

Dopuna:

Nešto može biti proviđeno nečijim potpisom, može biti proviđeno pečatom (štambiljom), može biti i brojem proviđeno. Sve to događa se u ophodnji, a u zastavičenju je istaknutije, te je bolje povezano tko je što providio, kada (vremenski pečat) i pod kojim brojem izmjene. Stoga je i odabrana upravo ta riječ, ukoliko će prijevod opstati.

Nadalje, nešto može biti proviđeno kakvim autorskim didaskalijama, a upravo je i to u zastavičenju omogućeno, naime svako zastavičenje nudi i popunjavanje sažetka ozastavičene izmjene. Da se odmah vidi i zašto je netko ozastavičio upravo neku pojedinu vrijedeću (stabilnu, postojanu, trenutačnu) inačicu.

Sve to nije pregled u klasičnom smislu, niti je izmjena samo pregledana, već je u svakom navedenom smislu proviđena.

Bugoslav (talk) 00:36, ponedjeljak, 29. svibnja 2017. (SEV)22:16, 28 May 2017

Izgleda da ja (po tebi) govorim turski, pa ne želim više ponavljati pitanje...

MaGa (talk)14:59, 29 May 2017

Žalosno, ako je nekom zaista u interesu rušiti bilo čiji rejting na TW. Svatko ima pravo uređivati, no ovo se ne može nazivati produktivnim. Osobito ne nečije insinuacije. Žalosno. Uniformnost ima smisla, ali do neke mjere. U FlaggedRevsu ni u izvorniku nisu svugdje uniformno prevedene funkcije. Trpanje svega pod pregledanje (-avanje) nema smisla, osim onima koji ne shvaćaju bit tehničkoga prevođenja. Plus činjenica, prijevodi mogu biti i kreativni, ne moraju biti doslovni. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav

Bugoslav (talk) 23:28, ponedjeljak, 29. svibnja 2017. (SEV)21:28, 29 May 2017
 

U sustavu zastavičenja nisu sve izmjene koje su pregledane ujedno i proviđene, jer ona izmjena koja se ozastaviči ujedno odobrava prethodne izmjene (vremenski gledano; do zadnje prethodne proviđene izmjene), koje tim prihvaćanjem (odobrenjem) ne dobivaju metapodatke o tome tko ih je prihvatio, kada su prihvaćene, ni s kojim sažetkom uz proviđenje.

Riječ je o dva različita sustava, te se rabljenjem istog/sličnog termina (pregledana izmjena), kakav se rabi u klasičnoj ophodnji, stvara zbrka. Tim više, imajući u vidu činjenicu da u prijelaznom razdoblju, koje može trajati neograničeno dugo, mogu supostojati ophodnja (samo za novostvorene stranice, prvu inačicu novostvorenih stranicâ) i zastavičenje (za proviđenje, tj. redovito održavanje stranica, tzv. page curation, kustosiranje).

Uporabom izraza proviđena izmjena olakšava se svima, jer se ne pridaje tom proviđenju neka osobna nota, u smislu pregledao taj i taj, provjerio taj i taj. Proviđena izmjena znači upravo odmicanje od osobne odgovornosti, u jednu ruku, jer označava da je izmjena opskrbljena odgovarajućim metapodatcima – da bi se mogla smatrati trenutačno vrijedećom (u sustavu zastavičenja).

Nadalje, vrlo je ružno da i nakon svih pojašnjenja suradnik uklanja nečiju izmjenu bez ikakvoga stvarnoga razloga i bez podrobnijeg obrazloženja. Ovdje prevodim na hrvatski jezik, te stoga i sažetke u velikoj većini slučajeva treba prilagoditi prevoditeljima, a ne možebitnim nadglednicima. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav,

Bugoslav (talk) 15:33, srijeda, 31. svibnja 2017. (SEV)13:33, 31 May 2017