HH-käytäntö?
Ei varsinaisesti ole käytäntöä, mutta eihän sitä hyvällä katsota. Jos se häiritsee työtä, niin yleensä kinasteleva osapuoli (tai molemmat jos selvää syyllistä ei ole) estetään sopivaksi aikaa.
Nyt Crt:lle jotain noottia! Hän on poistanut keskustelusta kokonaan minun kommenttini ja korvannut sen loukkaavalla "satuilulla ja harhoilla", jotka hän on väärentänyt minun kirjoittamakseni viestiksi. Hän on jättänyt ketjuun omat henkilökohtaiset hyökkäyksensä jäljelle sellaisinaan "yliolento ja avohoitopotilas" ja poistanut minun vastineeni tuohon.
Kyseessä on nyt jo häiriköinti ja minun mustamaalamiseni sekä törkeä oman näkökantani sensurointi. Tuollainen toiminta ei ole missään nimessä hyväksyttävää. Ehdotan ketjun sysop-suojausta ikuisesti, niin ettei sitä enää muuteta eikä siihen tehdä mitään lisäyksiä.
Pxos, ole hyvä ja lopeta vainoamiseni. Tämä on jo aivan käsittämätöntä. Pxos, saan sinulta jatkuvia yhteydenottoja, vaikka ei olisi edes mitään asiaa.
Olisi todella hienoa, jos tämä jo loppuisi...
Toisten kirjoitusten muuttaminen (paitsi kirjoitusvirheet) ei ole hyväksyttävää. Jos se sopii molemmille, niin voin poistaa koko viestiketjun.
Minulle se sopii. Teksti sisälsi omituisia syytöksiä, jotka eivät olleet edes totta. Toki minunkin kommenttini olivat asiattomia.
Toivottavasti jatkossa asiat sujuvat paremmin ja asiallisesti.
Minulle ei sovi ollenkaan ketjun poistaminen. Se kertoo yhtä lailla Crt:n kuin minun keskustelutyylistäni ja se on hyvä säilyttää lukijoille. Crt syyttää minua mielisairaaksi, väärentää kommenttejani, väittää minun kärsivän harhoista sekä on pyrkinyt poistamaan ketjusta itselleen haitallisia asioita jättäen jäljelle omat mielipiteensä. Tuollainen todiste käytöksestä on ehdottomasti jäätävä jäljelle eikä sitä saa ylläpitäjä poistaa ollenkaan. Jos kirjoitan asiallisesti asiasta, sitä kutsutaan vainoamiseksi.
Minäkin toivon, että asiat sujuisivat paremmin jatkossa, mutta on ilmiselvää, että ne eivät suju. Kun seuraavan kerran saan vastaanottaa Crt:n loukkaavia mielipiteitä, voin vedota kyseiseen viestiketjuun. Sitä ei siis saa poistaa vaan se olkoon tuollaisena.
Asialle on tehtävä jotain. Minä en tuollaisia keksittyjä syytöksiä katsele (viittaan siis ainakin siihen tekstiin, jonka siivosin). Käyttäjällä Pxos on jokin käsittämätön tarve vainota minua jopa sähköpostitse.
Tuo on täyttä valetta. En ole koskaan kirjoittanut käyttäjälle Crt sähköpostia mistään asiasta. Pyydän julkaisemaan mukamas kirjoittamani viestin tunnistetiedot.
Ei se lopu siten, että valehtelet minun vainoavan sinua sähköpostitse. Pyydän uudestaan todistamaan väitteesi siitä, että olen kirjoittanut sinulle koskaan missään muualla kuin Wikipedian keskustelusivulla ja sitten täällä. En ole kirjoittanut sinulle sähköpostia. Väite siitä on valhetta.
Minua pelottaa todella paljon, kun uhkailet oikeustoimillakin tuolla alempana. Tämä peli pitäisi vihdoin lopettaa. En enää vastaa viesteihisi, Pxos.
Esität valheellisia väitteitä, syytät minua vainoamisesta ja et anna todisteita kun pyydetään. Kun reagoin voimakkaasti loukkauksiisi, haluat lopettaa pelin siihen vaiheeseen, jossa kaikki sinun esittämäsi väitteet jäävät olemaan. En uhkaa oikeustoimilla vaan haluan, että asia käsitellään täällä loppuun. Perutko virheellisen väitteesi siitä, että olen kirjoittanut sinulle mukamas sähköpostia, vai jätätkö sen jäljelle?
Katson, että minua kohtaan on esitetty todistamaton syytös vainoamisesta sähköpostissa, ja olen tämän kiistänyt. Crt ei kykene esittämään todisteita tästä väitteestään. Tämä on mielestäni jo liikaa. Pyydän ylläpitoa ryhtymään tarpeellisiin toimenpiteisiin asian suhteen.
Ainakin MediaWiki-ohjelmisto lähettää viestisi sähköpostiini. Sinä uhkailet minua oikeustoimilla, Pxos. En todellakaan enää vastaa yhteenkään viestiisi, Pxos.
Tämä on täysin eri asia. Jos omiin asetuksiin on laittanut, että keskusteluista tulee viesti sähköpostiin siitä, että keskustelusivua on muutettu, se on ohjelmistotason asia, johon minä en voi vaikuttaa. Väitit yllä, että olen vainonnut sinua sähköpostitse, minkä olet nyt itse onneksi todistanut vääräksi väitteeksi.
Kolmannen kerran, en uhkaa sinua oikeustoimilla. Käsityksen esittäminen siitä, että viestisi saattavat olla minun kunniaani loukkaavia, ei ole oikeustoimilla uhkailua. Asia on käsiteltävä täällä loppuun. Et ole mielestäni sopiva Wikiprojektin ylläpitäjän tehtäviin tuollaisella asenteella, mutta se on eri asia. Tämä kiista ratkaistaan translate-wikissä.
Tuolla lukee selvästi, että uhkailet minua oikeustoimilla, Pxos. Minä poistun nyt. Toivottavasti Nike siivoaa nämä kaikki pois.
En voi ottaa enää osaa keskusteluun oikeustoimilla uhkailun takia, Pxos.
Sanon neljännen kerran, siitä huolimatta mitä kuvittelet lukevasi ylempää, että en uhkaa sinua oikeustoimilla enkä ole ryhtymässä mihinkään oikeustoimiin. Neljännen kerran näin. Nyt sitten vetoat tuohon, etkä jatka tätä keskustelua vaikka ilmoitan, että en ole uhkaamassa sinua oikeustoimilla vaan vaadin, että asia käsitellään translate-wikin sisäisesti.
Nike ei saa siivota näitä pois, ne ovat todisteena tästä asiasta ja kertovat käyttäjän Crt käytöksestä ja asenteesta paljonpuhuvasti ja tarpeeksi. Keskustelun siivoaminen olisi sensurointia ja täysin Crt:n oman edun mukaista ja minun etuni vastaista.
En tiedä mitä tässä pitää tehdä. Minua on loukattu, minua syytettään vainoajaksi, mielisairaaksi ja harhaiseksi, minun kommenttini on poistettu kaksi kertaa ja väärennetty sen sisältöä, on valehdeltu minun vainoavan Crt:tä sähköpostitse ja lopuksi toivotaan, että kaikki nämä väärinkäytökset poistetaan. Asialle on tehtävä jotain, koska ei tällainen ole missään mielessä sallittua wikiprojekteissa. En toivo Crt:lle estoa, koska se ei auta mitään, vaan sitä, että projektin ylläpito ilmoittaa Crt:lle, että hänen toimintansa on haitallista, vahingollista ja että se pitää lopettaa. Mitään minua kohtaan esitettyjä loukkauksia ei ole peruttu eikä vedetty takaisin, on ainoastaan toivottu, että keskusteluketjut poistetaan ja siivotaan. Olen järkyttynyt Crt:n käytöksestä enkä ole tuollaiseen vielä aiemmin missään Wikiprojektissa törmännyt. Nyt on vielä kyseessä suomenkielisen Wikipedian pitkäaikainen ylläpitäjä, joka edelleen jatkaa tehtävässään.
Pyydän translate-wikin ylläpidolta toimenpiteitä asiassa. Näitä keskusteluja ei saa poistaa missään nimessä, koska voin tarvita niitä myöhemmin. Tämä ei tarkoita kuitenkaan oikeustoimia, ilmoitan viidennen kerran, että en ole ryhtymässä oikeustoimiin, joten Crt:n on täysin turha vedota enää tuohon, kun hän kieltäytyy perumasta loukkaavia ja valheellisia väitteitään.
Aiotkos, Nike, tehdä tälle mitään? En hyväksy sitä, että ensisijainen ratkaisu on viestiketjujen poistaminen tai sitten asian käsittelyn lopettaminen. Ymmärrän, että translate-wikissä ei ole minkäänlaisia riidanratkaisukeinoja eikä varmaankaan mitään kokemusta riitojen ratkaisemisesta, mutta jonkun kannanoton haluan joltakin ylläpitäjältä. Nikelle kirjoitan, koska hän osaa suomea, enkä rupea kääntämään viestejä englanniksi muita ylläpitäjiä varten.
Minun on väitetty olevan mielisairas vainoaja, ja näitä ei ole edelleenkään peruttu. Sen sijaan Crt väittää, ettei uskalla enää kirjoittaa "oikeustoimilla uhkailun vuoksi" vaikka olen asian selittänyt hänelle neljä kertaa. Crt:n edun mukaista olisi poistaa molemmat keskusteluketjut, mikä onkin hänen ainoa ratkaisuehdotuksensa tähän asiaan. Pitääkö minun vain niellä tällainen ja ajatella, että hänen käytöksensä on ylläpidon hyväksymää? Tämä on minun mielestäni vakava asia eikä ratkea pelkällä hiljaisuudella.
Kolmantena vaihoehtona voin tarjota määräaikaista estoa molemmille. En rupea tuomaroimaan kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Hiljaisuuteni ei tarkoita että kummankaan käytös olisi hyväksyttävää, vaan sitä etten halua katsella moista änkyröintiä keneltäkään.
Tarjoamasi vaihtoehto on erittäin huono. Asia jääköön sitten tähän. En ole kiinnostunut saamaan estoa sen lisäksi, mitä olen jo täällä saanut sietää, joten ilmoitan kieltäytyväni ratkaisuehdotuksestasi asiaan. Näköjään minulta hyväksyttävä käytös olisi ilmeisesti ollut suostua alkuperäisen viestiketjun poistamiseen, joka oli sinusta oiva ratkaisukeino asiaan. Tämä osoittaa sen, että kunnollisia riitojen ratkaisukeinoja tällaisissa pienissä projekteissa ei vain ole. En jatka enempää, mutta varaan oikeuden kyllä jatkaa keskustelua, mikäli Crt tekee niin. Sitten voit estää molemmat ja katsoa, mitä se auttaa.
Voit myös poistaa Crt:lle kirjoittamani viestin, jossa vaadin anteeksipyyntöä. Jos keskustelu päättyy tähän eikä enää jatku, se lienee paras valittavissa olevista huonoista vaihtoehdoista.
Minulle sopii näiden kaikkien poistaminen. Jos poistamista ei kuitenkaan tehdä, niin siinä tapauksessa asian käsittelyä täytyy jatkaa.
Mitään ei poisteta. Olen lopettanut asian käsittelyn ja todennut tilanteen. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Voin tarvita todisteita Crt:n käytöksestä myöhemmin eikä viestiketjuista yhtäkään saa poistaa.
Jos viestejä ei poisteta, niin siinä tapauksessa asian käsittely jatkuu. En hyväksy valheitasi, joita olet kirjoittanut minusta täällä.
Oletko jo ottanut yhteyttä poliisiin, kuten uhkailit, Pxos?
Olisi myös hienoa, jos Nike kommentoisi jotenkin. Muokkausestojen asettaminen olisi myös aiheellista molemmille osapuolille.
Oli miten oli, niin asia ei jää näin. Jos kommentteja ei siivota, niin asia vaatii sitten vähintäänkin niitä muokkausestoja.
Käännöstyön jatkaminen on täysin mahdotonta tällaisissa olosuhteissa, jos asialle ei tehdä mitään. Omatkin kommenttini olivat asiattomia, mutta niin ovat myös käyttäjän Pxos ja kaiken lisäksi oikeustoimilla uhkailua.
Sekä kommenttien siivoaminen että muokkausestojen asettaminen molemmille tällä hetkellä olisi ehkä järjettömin ratkaisu. Enpä kannata. Niken voinee jättää tästä rauhaan, ei hänellä ole tähän mitään toimivia ratkaisukeinoja. Kuten sanoin, minun puolestani asia saa jäädä siihen tilaan missä on. Crt:n esittämät toiveet ovat vain hänen etunsa mukaisia. Näkemiin.
Vai että minun edun mukaisia. Itse olet esittänyt minusta halventavia täysin valheellisia väitöksiä, Pxos. Älä myöskään pelkästään uhkaile oikeustoimilla. Ota rohkeasti yhteyttä poliisiin ja tee rikosilmoitus, Pxos.
Crt:lle. Olen kirjoittanut asiallisesti asiasta. Käytöksesi on törkeää ja väitteesi loukkavia. Ensin haukut tyyliäni epäasialliseksi, nyt täällä yhteydenottoa vainoamiseksi ja lisäksi väität, että minulla ei muka ole mitään asiaa. Olen paljon erilaista tekstiä joutunut lukemaan Wikipediassa, mutta ensi kerran tuollaista sellaiselta, joka on valittu jonkun projektin ylläpitäjäksi. Sanot käytännössä, että minä en saa sinulle kirjoittaa mistään, ja jos kirjoitan, olen mielisairas harhainen vainoaja. Nyt saa loppua tuollainen.
Lopuksi varoitan Crt:tä siitä, että minun käsitykseni mukaan hänen kirjoittamansa teksti hyvin todennäköisesti täyttää Suomen rikoslain kunnianloukkauksen tunnusmerkistön. Tämä tiedoksi vastaisen varalle, mikäli samankaltainen tyyli jatkuu.