HH-käytäntö?

Ei varsinaisesti ole käytäntöä, mutta eihän sitä hyvällä katsota. Jos se häiritsee työtä, niin yleensä kinasteleva osapuoli (tai molemmat jos selvää syyllistä ei ole) estetään sopivaksi aikaa.

Nike (talk)19:47, 26 March 2014

En usko, että käännöstyö vaarantuu mitenkään. Ihmiset riitelevät, eivät asiat.

Pxos (talk)19:52, 26 March 2014
 

Nyt Crt:lle jotain noottia! Hän on poistanut keskustelusta kokonaan minun kommenttini ja korvannut sen loukkaavalla "satuilulla ja harhoilla", jotka hän on väärentänyt minun kirjoittamakseni viestiksi. Hän on jättänyt ketjuun omat henkilökohtaiset hyökkäyksensä jäljelle sellaisinaan "yliolento ja avohoitopotilas" ja poistanut minun vastineeni tuohon.

Kyseessä on nyt jo häiriköinti ja minun mustamaalamiseni sekä törkeä oman näkökantani sensurointi. Tuollainen toiminta ei ole missään nimessä hyväksyttävää. Ehdotan ketjun sysop-suojausta ikuisesti, niin ettei sitä enää muuteta eikä siihen tehdä mitään lisäyksiä.

Pxos (talk)11:29, 27 March 2014

Pxos, ole hyvä ja lopeta vainoamiseni. Tämä on jo aivan käsittämätöntä. Pxos, saan sinulta jatkuvia yhteydenottoja, vaikka ei olisi edes mitään asiaa.

Olisi todella hienoa, jos tämä jo loppuisi...

Crt (talk)09:19, 28 March 2014

Toisten kirjoitusten muuttaminen (paitsi kirjoitusvirheet) ei ole hyväksyttävää. Jos se sopii molemmille, niin voin poistaa koko viestiketjun.

Nike (talk)09:22, 28 March 2014

Minulle se sopii. Teksti sisälsi omituisia syytöksiä, jotka eivät olleet edes totta. Toki minunkin kommenttini olivat asiattomia.

Toivottavasti jatkossa asiat sujuvat paremmin ja asiallisesti.

Crt (talk)09:28, 28 March 2014
 

Minulle ei sovi ollenkaan ketjun poistaminen. Se kertoo yhtä lailla Crt:n kuin minun keskustelutyylistäni ja se on hyvä säilyttää lukijoille. Crt syyttää minua mielisairaaksi, väärentää kommenttejani, väittää minun kärsivän harhoista sekä on pyrkinyt poistamaan ketjusta itselleen haitallisia asioita jättäen jäljelle omat mielipiteensä. Tuollainen todiste käytöksestä on ehdottomasti jäätävä jäljelle eikä sitä saa ylläpitäjä poistaa ollenkaan. Jos kirjoitan asiallisesti asiasta, sitä kutsutaan vainoamiseksi.

Minäkin toivon, että asiat sujuisivat paremmin jatkossa, mutta on ilmiselvää, että ne eivät suju. Kun seuraavan kerran saan vastaanottaa Crt:n loukkaavia mielipiteitä, voin vedota kyseiseen viestiketjuun. Sitä ei siis saa poistaa vaan se olkoon tuollaisena.

Pxos (talk)10:10, 28 March 2014

Asialle on tehtävä jotain. Minä en tuollaisia keksittyjä syytöksiä katsele (viittaan siis ainakin siihen tekstiin, jonka siivosin). Käyttäjällä Pxos on jokin käsittämätön tarve vainota minua jopa sähköpostitse.

Crt (talk)10:20, 28 March 2014
Edited by author.
Last edit: 11:11, 28 March 2014

Tuo on täyttä valetta. En ole koskaan kirjoittanut käyttäjälle Crt sähköpostia mistään asiasta. Pyydän julkaisemaan mukamas kirjoittamani viestin tunnistetiedot.

Pxos (talk)10:25, 28 March 2014

Koska tämä vihdoin loppuu?

Crt (talk)10:27, 28 March 2014

Ei se lopu siten, että valehtelet minun vainoavan sinua sähköpostitse. Pyydän uudestaan todistamaan väitteesi siitä, että olen kirjoittanut sinulle koskaan missään muualla kuin Wikipedian keskustelusivulla ja sitten täällä. En ole kirjoittanut sinulle sähköpostia. Väite siitä on valhetta.

Pxos (talk)10:28, 28 March 2014

Minua pelottaa todella paljon, kun uhkailet oikeustoimillakin tuolla alempana. Tämä peli pitäisi vihdoin lopettaa. En enää vastaa viesteihisi, Pxos.

Crt (talk)10:30, 28 March 2014

Esität valheellisia väitteitä, syytät minua vainoamisesta ja et anna todisteita kun pyydetään. Kun reagoin voimakkaasti loukkauksiisi, haluat lopettaa pelin siihen vaiheeseen, jossa kaikki sinun esittämäsi väitteet jäävät olemaan. En uhkaa oikeustoimilla vaan haluan, että asia käsitellään täällä loppuun. Perutko virheellisen väitteesi siitä, että olen kirjoittanut sinulle mukamas sähköpostia, vai jätätkö sen jäljelle?

Pxos (talk)10:36, 28 March 2014

Sinä uhkailit minua oikeustoimilla, joten en enää uskalla vastata viesteihisi, Pxos.

Crt (talk)10:41, 28 March 2014

Et kuitenkaan ole suoranaisesti kiistänyt valheellista väitettäsi vaan jouduin tekemään sen itse. Nyt piiloudut oman käsityksesi taakse, ja esität vain loukkauksia ja valheita, mutta et niiden perumista koska et muka uskalla. Toimintasi on järkyttävää.

Pxos (talk)10:56, 28 March 2014
 
 

Katson, että minua kohtaan on esitetty todistamaton syytös vainoamisesta sähköpostissa, ja olen tämän kiistänyt. Crt ei kykene esittämään todisteita tästä väitteestään. Tämä on mielestäni jo liikaa. Pyydän ylläpitoa ryhtymään tarpeellisiin toimenpiteisiin asian suhteen.

Pxos (talk)10:42, 28 March 2014

Ainakin MediaWiki-ohjelmisto lähettää viestisi sähköpostiini. Sinä uhkailet minua oikeustoimilla, Pxos. En todellakaan enää vastaa yhteenkään viestiisi, Pxos.

Crt (talk)10:46, 28 March 2014

Tämä on täysin eri asia. Jos omiin asetuksiin on laittanut, että keskusteluista tulee viesti sähköpostiin siitä, että keskustelusivua on muutettu, se on ohjelmistotason asia, johon minä en voi vaikuttaa. Väitit yllä, että olen vainonnut sinua sähköpostitse, minkä olet nyt itse onneksi todistanut vääräksi väitteeksi.

Kolmannen kerran, en uhkaa sinua oikeustoimilla. Käsityksen esittäminen siitä, että viestisi saattavat olla minun kunniaani loukkaavia, ei ole oikeustoimilla uhkailua. Asia on käsiteltävä täällä loppuun. Et ole mielestäni sopiva Wikiprojektin ylläpitäjän tehtäviin tuollaisella asenteella, mutta se on eri asia. Tämä kiista ratkaistaan translate-wikissä.

Pxos (talk)10:49, 28 March 2014

Tuolla lukee selvästi, että uhkailet minua oikeustoimilla, Pxos. Minä poistun nyt. Toivottavasti Nike siivoaa nämä kaikki pois.

En voi ottaa enää osaa keskusteluun oikeustoimilla uhkailun takia, Pxos.

Crt (talk)10:55, 28 March 2014

Sanon neljännen kerran, siitä huolimatta mitä kuvittelet lukevasi ylempää, että en uhkaa sinua oikeustoimilla enkä ole ryhtymässä mihinkään oikeustoimiin. Neljännen kerran näin. Nyt sitten vetoat tuohon, etkä jatka tätä keskustelua vaikka ilmoitan, että en ole uhkaamassa sinua oikeustoimilla vaan vaadin, että asia käsitellään translate-wikin sisäisesti.

Nike ei saa siivota näitä pois, ne ovat todisteena tästä asiasta ja kertovat käyttäjän Crt käytöksestä ja asenteesta paljonpuhuvasti ja tarpeeksi. Keskustelun siivoaminen olisi sensurointia ja täysin Crt:n oman edun mukaista ja minun etuni vastaista.

Pxos (talk)11:01, 28 March 2014
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

En tiedä mitä tässä pitää tehdä. Minua on loukattu, minua syytettään vainoajaksi, mielisairaaksi ja harhaiseksi, minun kommenttini on poistettu kaksi kertaa ja väärennetty sen sisältöä, on valehdeltu minun vainoavan Crt:tä sähköpostitse ja lopuksi toivotaan, että kaikki nämä väärinkäytökset poistetaan. Asialle on tehtävä jotain, koska ei tällainen ole missään mielessä sallittua wikiprojekteissa. En toivo Crt:lle estoa, koska se ei auta mitään, vaan sitä, että projektin ylläpito ilmoittaa Crt:lle, että hänen toimintansa on haitallista, vahingollista ja että se pitää lopettaa. Mitään minua kohtaan esitettyjä loukkauksia ei ole peruttu eikä vedetty takaisin, on ainoastaan toivottu, että keskusteluketjut poistetaan ja siivotaan. Olen järkyttynyt Crt:n käytöksestä enkä ole tuollaiseen vielä aiemmin missään Wikiprojektissa törmännyt. Nyt on vielä kyseessä suomenkielisen Wikipedian pitkäaikainen ylläpitäjä, joka edelleen jatkaa tehtävässään.

Pyydän translate-wikin ylläpidolta toimenpiteitä asiassa. Näitä keskusteluja ei saa poistaa missään nimessä, koska voin tarvita niitä myöhemmin. Tämä ei tarkoita kuitenkaan oikeustoimia, ilmoitan viidennen kerran, että en ole ryhtymässä oikeustoimiin, joten Crt:n on täysin turha vedota enää tuohon, kun hän kieltäytyy perumasta loukkaavia ja valheellisia väitteitään.

Pxos (talk)12:15, 28 March 2014
 

Aiotkos, Nike, tehdä tälle mitään? En hyväksy sitä, että ensisijainen ratkaisu on viestiketjujen poistaminen tai sitten asian käsittelyn lopettaminen. Ymmärrän, että translate-wikissä ei ole minkäänlaisia riidanratkaisukeinoja eikä varmaankaan mitään kokemusta riitojen ratkaisemisesta, mutta jonkun kannanoton haluan joltakin ylläpitäjältä. Nikelle kirjoitan, koska hän osaa suomea, enkä rupea kääntämään viestejä englanniksi muita ylläpitäjiä varten.

Minun on väitetty olevan mielisairas vainoaja, ja näitä ei ole edelleenkään peruttu. Sen sijaan Crt väittää, ettei uskalla enää kirjoittaa "oikeustoimilla uhkailun vuoksi" vaikka olen asian selittänyt hänelle neljä kertaa. Crt:n edun mukaista olisi poistaa molemmat keskusteluketjut, mikä onkin hänen ainoa ratkaisuehdotuksensa tähän asiaan. Pitääkö minun vain niellä tällainen ja ajatella, että hänen käytöksensä on ylläpidon hyväksymää? Tämä on minun mielestäni vakava asia eikä ratkea pelkällä hiljaisuudella.

Pxos (talk)11:30, 29 March 2014

Kolmantena vaihoehtona voin tarjota määräaikaista estoa molemmille. En rupea tuomaroimaan kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Hiljaisuuteni ei tarkoita että kummankaan käytös olisi hyväksyttävää, vaan sitä etten halua katsella moista änkyröintiä keneltäkään.

Nike (talk)13:05, 29 March 2014

Tarjoamasi vaihtoehto on erittäin huono. Asia jääköön sitten tähän. En ole kiinnostunut saamaan estoa sen lisäksi, mitä olen jo täällä saanut sietää, joten ilmoitan kieltäytyväni ratkaisuehdotuksestasi asiaan. Näköjään minulta hyväksyttävä käytös olisi ilmeisesti ollut suostua alkuperäisen viestiketjun poistamiseen, joka oli sinusta oiva ratkaisukeino asiaan. Tämä osoittaa sen, että kunnollisia riitojen ratkaisukeinoja tällaisissa pienissä projekteissa ei vain ole. En jatka enempää, mutta varaan oikeuden kyllä jatkaa keskustelua, mikäli Crt tekee niin. Sitten voit estää molemmat ja katsoa, mitä se auttaa.

Pxos (talk)13:19, 29 March 2014
 

Voit myös poistaa Crt:lle kirjoittamani viestin, jossa vaadin anteeksipyyntöä. Jos keskustelu päättyy tähän eikä enää jatku, se lienee paras valittavissa olevista huonoista vaihtoehdoista.

Pxos (talk)13:23, 29 March 2014
 

Minulle sopii näiden kaikkien poistaminen. Jos poistamista ei kuitenkaan tehdä, niin siinä tapauksessa asian käsittelyä täytyy jatkaa.

Crt (talk)14:30, 1 April 2014
 

Mitään ei poisteta. Olen lopettanut asian käsittelyn ja todennut tilanteen. Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää. Voin tarvita todisteita Crt:n käytöksestä myöhemmin eikä viestiketjuista yhtäkään saa poistaa.

Pxos (talk)17:27, 3 April 2014

Jos viestejä ei poisteta, niin siinä tapauksessa asian käsittely jatkuu. En hyväksy valheitasi, joita olet kirjoittanut minusta täällä.

Oletko jo ottanut yhteyttä poliisiin, kuten uhkailit, Pxos?

Crt (talk)07:15, 7 April 2014

Olisi myös hienoa, jos Nike kommentoisi jotenkin. Muokkausestojen asettaminen olisi myös aiheellista molemmille osapuolille.

Oli miten oli, niin asia ei jää näin. Jos kommentteja ei siivota, niin asia vaatii sitten vähintäänkin niitä muokkausestoja.

Käännöstyön jatkaminen on täysin mahdotonta tällaisissa olosuhteissa, jos asialle ei tehdä mitään. Omatkin kommenttini olivat asiattomia, mutta niin ovat myös käyttäjän Pxos ja kaiken lisäksi oikeustoimilla uhkailua.

Crt (talk)07:21, 7 April 2014

Sekä kommenttien siivoaminen että muokkausestojen asettaminen molemmille tällä hetkellä olisi ehkä järjettömin ratkaisu. Enpä kannata. Niken voinee jättää tästä rauhaan, ei hänellä ole tähän mitään toimivia ratkaisukeinoja. Kuten sanoin, minun puolestani asia saa jäädä siihen tilaan missä on. Crt:n esittämät toiveet ovat vain hänen etunsa mukaisia. Näkemiin.

Pxos (talk)19:18, 9 April 2014

Vai että minun edun mukaisia. Itse olet esittänyt minusta halventavia täysin valheellisia väitöksiä, Pxos. Älä myöskään pelkästään uhkaile oikeustoimilla. Ota rohkeasti yhteyttä poliisiin ja tee rikosilmoitus, Pxos.

Crt (talk)08:01, 10 April 2014

Täytyy vielä tarkentaa, että nämä minun siivouspyynnöt koskevat ainakin minusta esitettyjä valheellisia väitöksiä. Asia vaatii ylläpidon toimenpiteitä, kun tämä näyttää ainoastaan jatkuvan ja jatkuvan.

En myöskään ole esittänyt mitään toiveita – olen esittänyt ratkaisuehdotoksia.

Crt (talk)08:09, 10 April 2014

Jos tähän viestiketjuun tulee vielä yksikin kommentti niin laitan estoja. Koittakaa nyt tajuta että kummallakaan ei ole mitään voitettavaa.

Keskustelkaa jostain muusta, tai älkää keskustelko, miten vain. Täällä on tarkoitus edistää avointa koodia kääntämällä niitä eri kielille.

Nike (talk)08:29, 10 April 2014
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Crt:lle. Olen kirjoittanut asiallisesti asiasta. Käytöksesi on törkeää ja väitteesi loukkavia. Ensin haukut tyyliäni epäasialliseksi, nyt täällä yhteydenottoa vainoamiseksi ja lisäksi väität, että minulla ei muka ole mitään asiaa. Olen paljon erilaista tekstiä joutunut lukemaan Wikipediassa, mutta ensi kerran tuollaista sellaiselta, joka on valittu jonkun projektin ylläpitäjäksi. Sanot käytännössä, että minä en saa sinulle kirjoittaa mistään, ja jos kirjoitan, olen mielisairas harhainen vainoaja. Nyt saa loppua tuollainen.

Lopuksi varoitan Crt:tä siitä, että minun käsitykseni mukaan hänen kirjoittamansa teksti hyvin todennäköisesti täyttää Suomen rikoslain kunnianloukkauksen tunnusmerkistön. Tämä tiedoksi vastaisen varalle, mikäli samankaltainen tyyli jatkuu.

Pxos (talk)10:18, 28 March 2014

Kyllä nyt pelottaa, että uhkailet oikeustoimillakin. Sinulta tulee pelkkää vainoamista.

Crt (talk)10:22, 28 March 2014

En uhkaile oikeustoimilla enkä ole ryhtymässä sellaisiin. Ilmoitan vain oman käsitykseni asiasta.

Pxos (talk)10:26, 28 March 2014