Apprentis, novices ou "tutorés" (mentorat et "tuteurs")

Pour « apprenti » au féminin, j'ai du relire plusieurs fois votre message, finalement sans être certain de comprendre où vous voulez en venir. Apprentie existe bien au féminin, et est, comme le démontre n'importe quel résultat d'un moteur de recherche généraliste, le terme est couramment utilisé. N'importe qui dira que « une apprenti » est une faute. Utiliser « apprenti » (forme masculine) comme le terme par défaut fait que masculin prime. Mieux vaut préférer un terme épicène.

C'est une bonne chose que d'unifier. Mais il faut que cela soit fait avec bon sens.

Trizek (WMF) (talk)18:29, 9 February 2022

C'est avec bon sens que je le fais, vous ne le pensez pas? Bon Ok l'existence du féminin "apprentie" ne semble pas fautive.

Mais dance ce cas je continue à penser que "novice" (bien que ce terme soit épycène) ne va pas bien, il est trop orienté et connoté négativement, alors que "apprenti(e)" est bien plus en accord avec le sens voulu ici.

Dans ce que j'ai fait j'ai bel et bien été cohérent (contrairement à ce que déclarait votre commentaire que vous avez posté dans une annulation). Mais c'est dans la revue des différents termes (déjà incohérents entre eux que j'ai vu la multiplicité des termes et qu'en le voyant j'ai alors utilisé mon bon sens pour tenter d'unifier cela, et j'ai tout unifié de façon cohérente mais votre annulation a été partielle et a réintroduit l'incohérence terminologique).

OK cela mérite discussion, mais dans l'état actuel du projet, de ses réglages avant sont déploiement que vous prévoyez et qui n'a pas encore eu lieu car justement il y a certainement encore des tas de choses à discuter et changer) , je pense pas avoir fait un réel dommage et plutôt cherché à éclaircir les choses et élaguer/classer les concepts utilisés.

Le choix des termes n'est pas finalisé non plus car trop peu d'utilisateurs y ont été exposés (et on n'a en fait pas tellement de retour d'avis justement par les "novices" ou plutôt nouveaux-venus qui vont assez mal prendre de se faire traiter de "novice(s)" mais verraient mieux un traitement plus positif et plus respectueux en tant qu'apprenti(e)s: l'apprentissage et la valorisation de ce statut a eu du mal à décoller en France (et aussi à se féminiser, alors qu'il est historiquement très ancien et date du Moyen-Âge avec le compagnonnage, mais pourtant des femmes apprenties ont existé aussi depuis longtemps aussi mais de façon séparée, la mixité ayant commencé réellement à "décoller" avec la 1re Guerre mondiale après un démarrage commencé à la Révolution mais remis à zéro par l'Empire et les périodes de Rastauration, la république suivant ayant eu du mal à restaurer la séparation des pouvoirs et les concepts égalitaires, suite au désastre humain de la 1re République avec sa dictature devenue quasi-génocidaire: de ça on a gardé longtemps "l'ordre impérial" et la séparation sociale et encore aujourd'hui cela marque les débats politiques de la société française).

Mais doit-on changer le sens des mots dans la langue pour "imposer" un nouvel ordre plus égalitaire, comme si c'était suffisant ou efficace et ne générait pas de nouveaux débats et de nouveaux problèmes? Parlons juste de coexistence et de diversité: il ne faut pas vouloir tout uniformiser (à la mode "épycène" ou "inclusive"), on a bien d'autres moyens d'exprimer la diversité dans déformer la langue et imposer un nouvel usage.

Verdy p (talk)19:19, 9 February 2022