名前空間の翻訳、そろそろ再開しましょう

というわけで、とりあえず私の想いとしては

• カタカナでも漢字でもひらがなでもいいので、英語表記を（少なくとも読める）日本語にしたい
• ノートの区切り文字「‐」（全角ハイフン）を取りやめたい

というところです。

前の議論では、全てカタカナ化＆区切り文字を「の」にする、というところで決着しかけてました。 この案がいいかどうかは分かりませんが、そういうことも含めて、まずはざっくばらんにブレスト的に案を出していければいいのかなぁと思います。

あと、議論の進め方（？）ですが、色々考えたんですが、今一度

translatewiki.netでは、MediaWikiを利用する日本語使用者全員にとって、利用しやすいような翻訳を行なっていく。利用されるウィキの種類や規模、利用する側の熟練度は、特に想定・限定しない。

という立ち位置を明確にしたうえで、物事を考えた方がいいんじゃないかと思いました。 つまり、具体的に言うと、「英語のままでの利用が慣れている」「パソコン・インターネットの利用能力が一定以上あって、専門用語（インターネット・スラング）が理解出来る」という前提や、各個別のウィキが、そのサーバーの管理をどうしているか、そのウィキではどうしたほうが使いやすいか、等といったことは、考慮しないということです。

もちろん、実際にMediaWikiを利用している方々からのフィードバックは大切ですし大歓迎なのですが、ここでは全体としての翻訳を目指していて、個別な事情は、ここではなくてサーバーの管理をしている人に相談・依頼してほしい、ということです。

これに関連して・・・ではないですが、個別のウィキへの告知も、「translatewiki.netからのお知らせ」という形はとらない方がいいんじゃないかなと思いました。 これには色々な理由がありますが、MediaWikiを使っているウィキ全てに告知することは不可能ですし、だからといって一部のウィキだけ贔屓（？）にするのもどうかと思いますので・・・。 もちろん、誰かが個人的に各ウィキへお知らせするのは構わないと思いますが、translatewiki.netのMediaWiki日本語翻訳者全体として？の告知はなしにする方向がよいと思います。

と、とりあえず思うところを書いてみました。 最終的な結論を出すまでどれだけかかるか分かりませんが、とりあえず、みなさんの現時点の考えを、聞かせていただければと思います。

とりあえず、私としては青子守歌さんと同じで、

• 未翻訳部分の名前空間(Category,Help,Template)を日本語化（カタカナ化でもそうでなくても）
• ノートの区切りを変更

したいと思います。

私としては Category , Template , Help はそれぞれすでに　カテゴリ、テンプレート、ヘルプと訳されているのでそれでいいのではないかとは思っていますが、もし訳を変えるとなると規模が大きそうです。

そうですね、Fileが「ファイル」なのは変えようがない気がしますし、User（利用者）と違って定訳がない＆表記を変えると印象を変えてしまうので、単純にカタカナ化はしかたないのかな・・・と思います（先に書いた「インターネットスラングを知ってることを前提にしない」に反してしまうかもしれませんが。

昨日、京都でオフラインミーティングがあったので、みなさんに「どんな案がありますか？」と聞いてきました。

• Help, Categoryなど
  • カタカナでいいんじゃないか？
    • 「利用者」だけ例外？
  • 無理に日本語化すると、余計に意味が変わってしまうと思う
• talk
  • 各ウィキの利用に合わせて、そのウィキで変えればいい
  • MediaWikiとしては「talk」を使っているのだから、「トーク」系がよい
• 区切り文字
  • とりあえず‐（全角ハイフン）はやめたほうがいい
  • 半角/全角スペース
  • ・（中黒）

参加された方は少ないですが、けっこうMediaWiki（あるいはウィキメディア関連）でローカライズをされている方もおられましたので、有意義な意見が聞けたんじゃないかと思います。

そんなわけで、私の（現時点の）案としては

Help, Categoryなど

カタカナ化

talk

「トーク」で。

区切り文字

・

としておきます。反対あるいは他に良い案のある方おられますか？--aokomoriuta 08:29, 18 April 2010 (UTC)

それでいいと思います。

Wikimedia関係の拡張だけは重大議論あったら告知してほしいですけどね。

本題の名前空間に関して、中黒は確かに無難なところだと思います。アンダーバーなんかよりスマートだし、いいんじゃないでしょうか。

最近Wikimediaプロジェクトに全く参加していませんが(そのため、最近の動向自体もよく分かっていなかったりして)、ノートなどの名前空間名を変更した際に既存のリンクなどはどうなるのでしょうか?あと、ノートという名前空間名は以前から用途が分かりづらいという意見が出ていて利用者ページと同様の会話にしてはどうかという提案もあります(個人的には直訳の日本語ですしトークより分かりやすいかなと)。通常のページならば議論とか討論ってのもありかも。 template は日本語訳すると雛形ですがこれよりは長いものの現代ではテンプレートの方が分かりやすいかな?そもそも、日本語化する必要があるのかどうかとも思ったりするのですけど、どうせするならなるべく短くそれでいて分かりやすいのがいいですね。

追記: category はカテゴリにしますかカテゴリーにしますか?日本語訳すると区分、分類、範疇、種類とかその辺りになりますけど却って分かりにくいのでこれと help (日本語訳は説明、解説?)は下手に日本語化せずにカタカナ化の方が良さそうですね。漢字二文字とかってのは何となく統一感があってすっきりしそうな気はするんですが上手い日本語訳できそうにないですからね。

上記でぼくがいったものも合わせて案まとめてみると...。

Talk

トーク/会話/議論/討論

Template

テンプレート/雛形

Help

ヘルプ/説明/解説

Category

カテゴリ/カテゴリー/区分/分類/範疇/種類/範囲

リンク切れは基本的に発生しないようにすべてにエイリアスを設定する/されると思います。現在翻訳しているものと名前空間の訳が異なるのは統一性にかけるので、私としては「Category=カテゴリ,Help=ヘルプ,Template=テンプレート」としたいです。かえるとなると規模がどれほどあるかが分かりませんし、今更大量に訳を変更するとなると、逆にすでに利用している利用者にとっては混乱を招くと思いますが。 特に、Helpで解説としてしまうと、古いMediaWikiについてはMonobookでのProject名前空間のタブ名が「解説」となっているはずなので、それは避けるべきだと思います。Talkについては会話でも反対しません。ただ、ヘルプだけカタカナで他を漢字にするのは抵抗が有ります(個人的にはすべてカタカナで統一したいですが、そうなると規模が大きくなるので提案はしません)。

無理に漢字にする必要はないと思います。MediaWikiウィキでは、「ヘルプ」「テンプレート」「カテゴリ」で通ってますし（検索してみたら分かります）。実際にMediaWikiを利用している他のウィキではどうか分かりませんが、公式ウィキがそうなっている以上、どうようの名前が使われていると予想されます。

talkについては、とりあえず「トーク」を私が一番推してるというだけで、「会話」でも「ノート」でもいいと思います。User talkだけ別という今の状態でも構わないと思いますし、むしろUserを「利用者」としているのですから、User talkも漢字にした方が直感的にわかりやすいのかなとも思います。