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关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问

關於各變體中wikitext的翻譯

[edit source]
已通過：
「wikitext」使用原文不另翻譯。
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
無共識：
暫時擱置，日後再議。
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  • 原文：wikitext
  • 曾使用的翻譯：
    • 使用原文：wikitext
    • -{wiki文字}-/-{wiki文本}-
      • 註：字詞轉換（含地區詞轉換）後，「-{文本}-」轉換為「-{文字}-」。
    • -{wiki代碼}-/-{wiki代码}-
      • 註：因wikitext屬標記式語言，故「-{代码}-」不轉換為「-{程式碼}-」。
    • -{wiki語言}-/-{wiki语言}-（wiki語言會和$wgContentLanguage混淆）
    • -{wiki語法}-/-{wiki语法}-（wiki语法会和m:Wiki syntax混淆）

注意：此討論不影響「wiki markup language」譯為「-{wiki標記式語言}-」/「-{wiki标记语言}-」。

由於目前翻譯不一致，故在此希望各位能提供意見。--Winston Sung（留言） 2021年10月12日 (二) 14:53 (UTC)

  • 大陆这边倾向于(＋)-{支持}-“wiki文本”，港台不好说。--Liuxinyu970226（留言） 2021年10月13日 (三) 15:00 (UTC)
  • 在下主要的顧慮是「-{wiki文字}-」/「-{wiki文本}-」有誤解為wiki內之文字的問題，且「-{wiki文字}-」/「-{wiki文本}-」此翻譯在Fandom/Gamepedia/Wikia中文基本上已不再使用。--Winston Sung（留言） 2021年10月13日 (三) 17:32 (UTC)
  • 我希望直接用wikitext。我认为wikitext本身既然是专有名词还是保留不翻译为妙。我举个例子，如果专有名词要翻译的话，gitignore是不是要翻译成“Git忽略”？EditorConfig又是否要译成“编辑器配置”？如果这样的话，专有名词变成了普通名词，反而引起误会。--Tranve (✉) 2021年10月14日 (四) 14:59 (UTC)
    • 补充一句，如果有人想用“用惯了”来反驳我的话，我是不能苟同的。我认为译名标准化本身就会破坏掉一部分习惯。总之期待大家的意见，谢谢。--Tranve (✉) 2021年10月14日 (四) 15:01 (UTC)
    • gitignore是标签名，自然不能翻译，后者翻译成编辑器配置我倒支持，毕竟VisualEditor都翻译成可视化编辑器了。--Liuxinyu970226（留言） 2021年10月15日 (五) 04:11 (UTC)
    • 我记得今年六月份@Shizhao曾经把一些翻译从wiki文本改为wikitext的，请问Shizhao可以征询一下您的看法吗？--Tranve (✉) 2021年10月15日 (五) 13:08 (UTC)
    • Tranve的意见正是我的想法。另外，wiki代码可能和wikicode混淆。wikitext又叫做wikicode，见wikipedia:en:Help:Wikitext，所以wikitext和wikicode虽然有时指同一个事物，但是两个词，中文也应该作为两个词对译。另外，wikicode还可能指wikipedia:m:WikiCode。如果非要翻译，wiki文本我认为是最合适的，与Plaintext（纯文本）,richtext（富文本）相对应，容易理解，wiki文字有些莫名，其他几个则都和text扯不上关系。或者干脆点，维基文本？---{百無一用是書生}- (☎) 2021年10月18日 (一) 11:57 (UTC)
    • 另，wiki语法会和m:Wiki syntax混淆---{百無一用是書生}- (☎) 2021年10月18日 (一) 12:01 (UTC)
    • > wiki文字有些莫名
      這是字詞轉換（含地區詞轉換）下的結果。--Winston Sung（留言） 2021年10月18日 (一) 14:16 (UTC)
      • 解釋：-{文本}-=>zh-tw:-{文字}-，plaintext（-{純文字}-）、richtext（-{富文字}-）。--Winston Sung（留言） 2021年10月29日 (五) 02:52 (UTC)
    • > wiki代码可能和wikicode混淆
      該頁面描述的是姊妹計畫提案，故wiki的部分（相對於非WMF站點譯為「wiki」）應會譯為「維基」。--Winston Sung（留言） 2021年10月18日 (一) 14:16 (UTC)
      • 确实，又一个不幸躺枪的名词。--Liuxinyu970226（留言） 2021年10月29日 (五) 01:32 (UTC)
    • > wiki语法会和m:Wiki syntax混淆
      這部分的確沒注意到，可以排除此候選譯名。--Winston Sung（留言） 2021年10月18日 (一) 14:16 (UTC)
  • 新譯名候選：「-{wiki語言}-」/「-{wiki语言}-」。--Winston Sung（留言） 2021年10月17日 (日) 16:34 (UTC)
    • 「-{wiki語言}-」/「-{wiki语言}-」有誤解為wiki使用之語言（$wgContentLanguage）的問題，排除。--Winston Sung（留言） 2021年11月2日 (二) 04:44 (UTC)
  • @-{Winston Sung}-：香港一向把短英文當成日常用語（例如Facebook），因此香港（與澳門，如適用）的翻譯直接沿用原文“wikitext”即可，語感上比較舒服。@-{Shizhao}-：其他地方的翻譯是否沿用原文“wikitext”看討論走向，雖然我也傾向支持這樣做，但我不保證語感。Sanmosa WÖRK 2021年10月18日 (一) 13:33 (UTC)
  • 就「wikitext」（使用原文）、「-{wiki文字}-/-{wiki文本}-」（地區詞轉換後，-{文本}-轉換為-{文字}-）、「-{wiki代碼}-/-{wiki代码}-」（地區詞轉換後，標記式語言之-{代码}-不應轉換為-{程式碼}-）三譯名候選繼續討論。--Winston Sung（留言） 2021年11月19日 (五) 15:30 (UTC)
    • 个人认为争议过大，建议暂时以无共识结案，待几个月后再重启讨论。--Liuxinyu970226（留言） 2021年11月25日 (四) 10:33 (UTC)
  • 存檔。無共識：暫時擱置，日後再議。--Winston Sung（留言） 2021年11月27日 (六) 16:38 (UTC)
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  • 原文：wikitext
  • 曾使用的翻譯：
    • 使用原文：wikitext
    • -{wiki文字}-/-{wiki文本}-
      • 註：字詞轉換（含地區詞轉換）後，「-{文本}-」轉換為「-{文字}-」。參見：plaintext（-{D|zh-hans:纯文本; zh-hant:純文字;}-）、richtext（-{D|zh-hans:富文本; zh-hant:富文字;}-）
    • -{wiki代碼}-/-{wiki代码}-
      • 註：因wikitext屬標記式語言，故「-{代码}-」不轉換為「-{程式碼}-」。

注意：此討論不影響「wiki markup language」譯為「-{wiki標記式語言}-」/「-{wiki标记语言}-」。

  • （轉自#其他讨论）另外本人来迟了，wikitext就像Markdown一样是专有名词，不需要翻译，namespace翻译为命名空间是很常用的，几乎大部分计算机语言都用命名空间。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 19:29 (UTC)
  • 繼續討論。--Winston Sung（留言） 2021年12月11日 (六) 04:25 (UTC)
    • (！)意見这讨论确定可以两岸四地统一？我反正希望至少大陆称作“wiki文本”。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月16日 (四) 10:40 (UTC)
  • (＋)-{支持}-wiki文本，markdown在大陆有些教材也会翻译为标记下语言。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月15日 (三) 01:41 (UTC)
    • 标记下语言过草--Milky·Defer 2021年12月15日 (三) 03:29 (UTC)
    • 同上，太草了。桐生ここ★[讨论] 2021年12月15日 (三) 03:47 (UTC)
    • 「標記下語言」一詞未曾聞之。閣下可有參考文獻？--Winston Sung（留言） 2021年12月15日 (三) 15:02 (UTC)
    • 同上，闻所未闻。可以断定只有极其业余的教材才会这样翻译。--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 07:56 (UTC)
  • @-{MilkyDefer、Tranve、桐生ここ、Winston Sung}-：(※)-{注意}-根据d:Q1193600有部分语言确实翻译了这个词：阿拉伯语“ماركداون”、阿塞拜疆语“Endirim”、波斯语“مارک‌داون”、韩语“마크다운”和泰语“มาร์กดาวน์”。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月16日 (四) 10:30 (UTC)
    • 阿拉伯语、波斯语、韩语、泰语不算，这些最多算纯音译/转写。
      判断依据是由机器标注的读音。--Lakejason0（论•功） 2021年12月16日 (四) 16:48 (UTC)
    • 至于阿塞拜疆语，不清楚是不是机器翻译（毕竟Google翻译会把Markdown这一词给出很多“Discount”的翻译出来，惊人的一致），我个人也不能排除是否为语言特性。
      个人倾向还是，不翻译比翻译的多得多。转写纯粹是为了符合语言本身的规则，不能认为是“翻译”了。--Lakejason0（论•功） 2021年12月16日 (四) 16:58 (UTC)
    • 同上。按本詞情況而言，不應將「轉寫」、「翻譯」混為一談。--Winston Sung（留言） 2021年12月16日 (四) 18:02 (UTC)
    • 其他语言的习惯不能代替中文习惯作为依据。--Tranve (✉) 2021年12月25日 (六) 12:06 (UTC)
  • 支持不翻译，reStructuredText也没有翻译。桐生ここ★[讨论] 2021年12月15日 (三) 03:47 (UTC)
    • @-{桐生ここ}-：不知阁下是否可以接受“再结构化文本”，我只是不明白为啥一碰见编程就死皮赖脸非得不翻译，Autodesk在大陆都得叫“欧特克”，有什么不能翻译的。这东西在世界语中称作“ReStrukturitaTeksto”，波斯语叫做“متن مجدد ساختار یافته”--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月16日 (四) 10:30 (UTC)
    • “再结构化文本”您见过哪里用过？AsciiDoc，PostScript，YAML您再给翻译下？桐生ここ★[讨论] 2021年12月16日 (四) 11:39 (UTC)
    • 可以：美国信息交换标准代码文档、后脚本（反正post quantum都翻译成后量子了PostScript还有何理由维持英文？）、雅梅尔--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月16日 (四) 12:52 (UTC)
    • 提醒一下这个官网把LilyPond称作“荷花池”。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月18日 (六) 03:18 (UTC)
    • 至少平常使用時不太會說「我用荷花池編寫樂譜。」吧……。--Winston Sung（留言） 2021年12月18日 (六) 12:01 (UTC)
    • 开什么玩笑？这样翻译会出现多少理解错误，您不考虑考虑？上边已经有多少人觉得这样的翻译很奇怪了……--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 07:53 (UTC)
  • 重点是半中半洋不觉得奇怪吗？wiki您给翻译一下，由于维基被注册为商标，我觉得它需要一个新翻译。桐生ここ★[讨论] 2021年12月16日 (四) 11:46 (UTC)
    • (＊)提醒关于“维基”商标状态，台湾我没能力查，大陆这边我在测试维基上搞了一个子页面：testwiki:User:Liuxinyu970226/wikitrademarkcn，“维基”一词没有一个注册方是WMF，有8个是已注册状态，其中一个“李友成”注册的涉及社交网络服务，但除此之外没有一个跟互联网相关的，所以用维基来翻译wiki倒也不为过。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月16日 (四) 12:36 (UTC)
    • 至于由维基媒体基金会有限责任公司（WMF全称的中文翻译是这样吧）注册的商标基本都是“维基百科”，有4个是注册状态：14347544（国际分类25）、14347545（国际分类18）、26726637（国际分类16）和28106628（国际分类9），基本都跟儿童玩具、衣物、床单床铺、书籍等有关。好几个仅仅是注册公告，甚至最新的一个44682724（国际分类42）是驳回复审状态。综上我不认为“维基”一词商标可以阻碍将wiki正常翻译为“维基”（至少跟计算机相关的各种领域）。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月16日 (四) 12:48 (UTC)
    • 那维基这条目该更新了，话说维基一词是怎么来的，好像是当时编者翻译的？WMF有权注册为商标？我查了，确实在台湾是商标，“维基百科”等也都是商标；香港没有“维基”二字商标，但有几个“XX维基”商标，是其他机构注册的；澳门没有记录。桐生ここ★[讨论] 2021年12月16日 (四) 15:36 (UTC)
    • 当然，不仅这条目得改写，就连页面底部“维基™是维基媒体基金会的商标。”也可以重新检讨存在的意义了。而且我从Python基金会那边听说ta们也在积极申请中文商标？不知道叫啥，不过商标综合检索搜了一下，有好几项结果里该基金会提供的中文名是“皮东软件基金会”，应该是要申请“皮东”吧。--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月18日 (六) 03:03 (UTC)
    • 是不是商标只是次要的，重要的是怎么翻译能让文案保持统一并且让用户易于理解。--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 02:58 (UTC)
    • 「-{維基™}-是維基媒體基金會的商標」一句於臺澎金馬區域屬實，於中國大陸區域則未有註冊。故不反對-{简体}-將wiki譯為-{维基}-，但顧及翻譯及轉換之一致性不建議再另外分化譯名。--Winston Sung（留言） 2021年12月26日 (日) 10:33 (UTC)
  • 支持不翻译。不能说好翻译就翻译，不好翻译（Markdown这类字面语义与实际内容关联不算太大的）才接受不翻译的。这也根本不是“碰见编程就不翻译”，仅仅只是在讨论界面文本的统一而已，你写条目该翻译还翻译就是。--Lakejason0（论•功） 2021年12月16日 (四) 16:43 (UTC)
  • 同之前意见，(＋)-{支持}-不翻译。--Tranve (✉) 2021年12月26日 (日) 02:57 (UTC)
  • 別翻譯了吧，每種譯名都會丟掉wikitext這個語言的特性，倒不如不要翻-- Sunny00217  2021年12月26日 (日) 06:44 (UTC)

以「wikitext」使用原文不另翻譯公示七日。--Winston Sung（留言） 2021年12月26日 (日) 10:36 (UTC)

  • 反对公示，相关结论仍存重大争议--Liuxinyu970226（留言） 2021年12月26日 (日) 12:49 (UTC)
  • 以一己之力带动重大争议，我现在好像就看到过你一个。--Lakejason0（论•功） 2021年12月26日 (日) 16:09 (UTC)
  • @-{Winston Sung}-：公示早已结束。--BlackShadowG（留言） 2022年1月9日 (日) 08:02 (UTC)
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Winston Sung (talk)‎14:28, 28 February 2023
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